其实人类的生产力早已超出生存需要

王朔^O^

其实人类的生产力早已超出生存需要，

完全可以接受大多数人不工作，

只要游手好闲的人接受工作的人比他们生活稍微好一点。


王朔^O^

但为君故: 十年一场梦

★十年一场梦

【 发布:但为君故　 2003-03-06 17:37　 多彩总汇　　 浏览/回复：137564/584】


　　闽发是我喜欢的一个论坛，因为在这里总能看到许多人在非常努力地用功研究，也经常能看到思想的碰撞，让我不禁有些说两句的冲动。真正想落笔，才发现自己的思绪零碎。但有些话还是想说一说，相信对大家会有点帮助。
　　毕业后就来到这家机构，沉浮了这么些年，心中的感觉就像标题所示。但也留下了一些观感，看到现在市面上有很多名为机构投资者如何看市场的评论，总觉得陌生，还是说说我这样的机构投资者怎么看这个市场的吧。
　　1、所谓机构盈利模式
　　吴老先生说的没错，这就是一个赌场。我想这点大家都心知肚明，也不用太多费口舌。而市场一直在聒噪所谓的盈利模式，说白了就是怎么把人家的钱掏到自己口袋里。这里当冤大头的是谁？舆论一边倒地都说是散户，其实散户口袋里那三瓜俩枣怎么喂的饱。如果散户自己损失惨重，人家也是无心之失，不是存心要算计你的，现在看那么多人要上诉，索赔，真是有点啼笑皆非。
　　中国改革20多年，就是一个国有资产不断流入私人腰包的过程，证券市场又怎么能例外。其实所谓的盈利模式，就是自己建好老鼠仓，用公家的前往上打，简单得很。那一个个坚决的涨停，拉起来气势如虹，毫不哆嗦，是什么让里面的资金如此兴奋，难道是上市公司业绩良好、分配优厚、题材独特，这些都是给别人看的，真正让他们勇往直前的是想到自己的小金库正在跟着不断膨胀，香车豪宅指日可待。后来市场看到许多大盘股都有大机构入住，欢呼什么“蓝筹时代”。其实是因为几年的发展，老鼠仓规模已经太大，小盘股已经容纳不下了，用大盘股做做波段，倒也有滋有味。
　　那国家亏空了也不好交待啊，放心，国家不会亏的，只要把股价高高的顶在上面，账面一堆浮赢。到年末做帐的时候，把筹码倒一遍，浮赢变实赢，当然是会计上的，然后明年接着顶，许多人都注意看年底拉尾盘，其实年底突然放量对倒才是主要的，不信去看看k线。许多人看到一些大机构控盘度太高，还替人家担心怎么出货。不用担心，过两年，张老总高升了，李老总接任，张老总就算出货给李老总了，李老总好好干，只要不出篓子，会有机会出给王老总的，就是这么简单。
　　但是去年以来，这种盈利模式不好做了，为什么？市场开始结构性调整引发价值重心下降当然是主因，但如果你够横一样可以继续做。直接的原因说出来大家都无法想心。就是因为一级市场取消，改为市值配售，没有一级市场收益了。管理层的这个措施最失败，想激活市场，没想到成了导致阴跌的导火索。其中的原因只有你深入了解机构的运作才能够理解。虽然可以用会计办法做出利润，但证券业务已经成了许多国企最主要的利润来源。每年等着这些钱发奖金呢。你必须给我一些现金。以前很好办啊，控盘拉高为自己挣钱同时做业绩，用一级市场的收益作为利润上交。许多基金不就是这么做的吗，重仓拉市值，一级市场的收益拿出来分红。现在没有一级市场了，到年底上哪里弄现金去啊，手中的票控盘度又那么高。没办法跳水吧。先弄点钱回来。所以，管理层要激活这个市场其实很简单，要么回到以前打新股的年代，要么取消市值配售单个账户的上限。虽然这也只是权宜之计，但要比什么降印花税强百倍。许多人还夸管理层调控有度，从这件事情上看，他们也是不明就里。
　　多年不摸笔了，原来写东西那么费劲。还想接着谈谈关于技术分析，关于市场的一些感悟，有时间再写吧。（待续）
　　
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【 · 发布:xjbhcx2002　 2003-03-06 18:00 】　　
　　好，支持，等待。
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【 · 发布:但为君故　 2003-03-06 21:52 】　　
　　 接着上面的话题再说几句。机构所采用的会计方法会极大地影响所操作个股的盘面。为什么这么说呢？每个机构每年都有一定的利润指标，在完成今年的利润指标的同时，必须为来年的利润做点储备。但是有些股票又必须在今年出掉一部分。这样兑现出来的利润岂不是让今年超额，而明年少了储备了吗？现实情况是，许多机构采用卖出后不计收益，直接冲减成本的办法。这样有的股票成本就被冲得很低，我们有一个股票的成本是0，外人确实很难理解。在这种情况下，一些市场惯用的技术分析手段根本派不上用场，你觉得好象所有的筹码都是套牢盘，但卖单还是源源不断，因为它的成本是0，不明内情的人你能想得到？。之所以现在可以公开的来谈论这个问题，是因为去年估计所有的机构都把老本吃光了，这种会计手法也没有用武之地了。呵呵。
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【 · 发布:但为君故　 2003-03-07 10:20 】　　
　　 话题越扯越多，看来以前老师教导的写文章要先拟提纲是很有必要的。写到这里发现自己有可能没有把主要的思想表述清楚，会将大家带入一些误区。这个市场上不是只有一类机构，最起码我们还应该来谈谈私募基金和基金。我在这里谈盈利模式，其实是在说这个市场的生态环境，大家在这里怎么混饭吃。吴老说这是个赌场，非常对，赌场里进行的是负和游戏。上面说过，冤大头是国家。我是不是太罗嗦了？但是有的人不明白这个道理，谁？就是这些所谓的私募基金。先看看所谓的私募基金是怎么出现的吧。有这么一些人，做股票挣了钱了，觉得自己很了不起。等等，如果言语冒犯了某些同志，请见谅。于是就开始为别人理财，想用杠杆多挣点，也许资金大了，觉得坐庄很容易，想自己做一把。看看，他们已经开始走入误区了。在这个赌场里，你要挣钱，就要找到那个输钱给你的人，这就是盈利模式。主流机构的盈利模式很稳定，就是赢国家的钱嘛。原来你跟着这些主流机构挖墙角，挣到了一些钱，你就误认为是自己厉害，要单干了，做私募了，你的灾难开始降临了。你也要找那个输钱给你的人，你以为他应该是那些散户。庄家吃散户，大家不都是这么说的吗？呵呵，全国散户就那么多，资金就那么大，好嘛，突然出现那么多庄家要吃他们，实在是有心无力，喂不饱啊。有些私募还是比较聪明的，继续跟着挖墙角，0048之流。而那些想单干的，以为学到主流机构的操作手法了，吸筹、拉高，很顺利，该出货了，怎么好像不一样了，出给谁啊？每天只有自己的单子在对敲，散户呢？散户在哪里？所以去年灭了那么多私募，不知道他们痛定思痛之后，想明白没有，如果觉得是市场不好害了你，那下次你还要再被灭。你在开始单干的时候，就决定了你必将灭亡。现在看到许多所谓的私募基金代言人，隔三差五的在那里写评论，说我们私募的动态如何，准备发动什么行情了，看来还是执迷不悟，还想吃散户？所以大家注意了，如果你想跟庄，首先要搞明白你在这个食物链中的环节，你是愿意做帮凶，一齐挖墙角，还是愿意做人家的食物。为什么有的散户挣钱，有的亏钱，主要的原因不是水平高低，是他们在这个赌场中不自觉地站到了不同的位置。
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【 · 发布:大严　 2003-03-07 10:30 】　　
　　非常好，继续，听课
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【 · 发布:七星坛主　 2003-03-07 10:33 】　　
　　学习，学习，再学习
　　请继续～辛苦了！
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【 · 发布:ftpace　 2003-03-07 10:39 】　　
　　十年一觉股市梦，赢得赌场投机名。
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【 · 发布:但为君故　 2003-03-07 11:28 】　　
　　 该谈谈基金了。大家都知道基金黑幕，黑幕的本质是什么？就是基金充当了赌场中冤大头的角色。这个角色本来是由国家充当的，但是当时封闭基金的性质决定了自身的命运，15、20年的封闭期，圈了钱相当于不用还，市场中的大鳄是不会放过这块肥肉的。当然基金当时的一些锁仓行为也做了不少好事，至少客观上也充当了一起挖墙角的角色。而且每年通过打新股的优势也分了不少红。但基金的这点钱和庞大的国家资源比起来还是太渺小，因此他无法获得源源不断的补充，这就决定了他净值提高到一定程度后就很难再动了。当时我对做基金的朋友开玩笑说，买基金其实很简单，他从舱位轻到重的过程就是净值不断提高的过程，你就挑个舱位轻的，没什么重仓股的买进去，等他舱位重了后再出来就行了。大家可以回忆一下，一开始的基金明星是安系、裕系，后来是同系，再后来大家舱位都重了，也爆黑幕了，一个叫泰和的哥们因为没有黑幕舱位特别轻，结果他开始冒出来了，大手笔不断。解释一下，我所说的舱位不是一般的什么50%持仓，是指有没有重仓股。后来发开放式了，这绝对是中国基金业的里程碑，也可以算证券市场的一个小里程碑。因为开放式，基金公司的人开始认真做基金了。现在的开放式基金中存在着中国未来机构投资者的雏形，尽管希望还是很微小，但不能忽视。不知道大家感觉到没有，基金已经从大家很不屑的一个冤大头，逐渐转变为一个谁也无法忽视的角色。这次的反弹，主流板块大部分是基金在主导，而且他们的理念也得到了不少正在转型的机构的认同。我记得好像有一次某私募基金代言人撰稿大骂基金的手法耽误了行情的发展。这已经是什么样的一种心态，大家可以揣摩一下。
　　 在现在的基金公司里，我唯一佩服的是博时。我不是做广告，也不建议去买他们的基金。我建议如果大家以后有机会，可以和他们交流一下，从总经理、投资总监到基金经理，给我的印象非常好。不多说，再说真成广告了。对了，闽发有许多做数据分析的朋友，如果有机会去看看博时的数据分析系统，相信你会垂涎三尺的，他们的数据是直接从交易所拷的。也就是看了这个公司后，让我有一个感觉，他们在做的是专业化，也就是我觉得的希望所在。当然也许我看到的只是表象，毕竟不在其中，说的没那么深。
　　 还想罗嗦一点就是，基金公司的分化已经很严重了，从开放式的发行可以看出来。如果有机构朋友在选择开放式进行投资，有几点心得可以告诉你。首先，如果他宣称他们的优势是时点判断，看大盘很准，有多种工具，然后以分散组合来跑赢大盘，那你直接可以cancel掉他。这是个大散户。其次，让基金经理不要看材料，把这个基金的招股书给你讲一遍。因为许多基金都是糊弄事，研发部弄出一堆名词，基金经理并不了解，也许也不认同，以后做起来就不是那么回事。
　　 这个贴子太象广告了，不多说了。
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【 · 发布:但为君故　 2003-03-07 12:34 】　　
　　 聊完这个市场的所谓盈利模式，附带说了说各色机构，声明一点，以上纯属虚构，如有雷同，请勿对号入座。更不要到处散播，权做饭后谈资吧。
　　 接下来想聊一聊我对技术分析的一些看法。不过我想到闽发里以技术分析自负的高手很多，如果看了后觉得是谬论，不屑辩驳倒好，如果非要争个明白，我才疏学浅，恐怕难以招架，只能搞挂免战，见谅见谅。
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【 · 发布:但为君故　 2003-03-07 13:42 】　　
　　 我对技术分析的看法是，一对我没用，二如果沉迷其中就成不了大器。
　　 我不能说技术分析没用，这样太托大了，大的道理我也不想说太多，就举一个例子，说一说技术分析的主流之一形态分析。我刚入行的时候，和现在大多数年轻人一样，觉得技术分析神奇有效，值得好好学习，而且也乐此不疲，如饥似渴。后来有一次，我们在讨论一个股票，从a点要拉到b点，怎么个走法。然后我就在纸上画了许多可能性。画着画着，我觉得无论我怎么画，最后一笔总要画到b点，而且看看我画好的几幅图，什么旗型突破，楔型突破，三角整理突破，上升通道，箱形整理突破，或者往下做个双底再突破，等等，都被我画出来了。怎么都是教科书上的经典图形阿？至此我明白一个道理，形态分析里的各种形态都没错，凡是上涨的股票都会走出其中一种形态来。但是哪个是本？哪个是标呢？不是因为走出这样的形态才使股价从a点到b点，而是因为股价必然会从a点到b点，然后其运动轨迹出现经典形态。形态是必要条件而不是充分条件。而想通过形态分析，得出股价会从a点到b点，逻辑上就是错误的。实际上效果也不好。效果好的时候是因为你正好碰上了。其实很多评价技术分析的文章都谈过这个问题，我只不过是说一个实际的例子，现身说法。形态分析是如此，那波浪理论呢，太高深了，不敢评论。
　　 其实我想告诉一些年轻朋友的是，如果你把投资当作一项事业，那沉迷于技术分析是成不了大器的。经过严格的技术分析训练，我相信你会变得敏感，对细节把握很好，但无论你怎么去缩小k线，或者换成周线、月线、年线，你都无法跳出其中的起起伏伏，以更大的气魄和眼光去看市场。你对技术分析运用的越纯熟，你对投资的认识越接近自身的局限，你可以成为一个很好的“匠”，但成不了“师”。这说的还是好的情况，糟糕的情况就是你浸淫几年后，脑袋里越来越迷糊，最终被市场淘汰，你最后发出的感叹是，我不适合做股票。这些东西要靠你自己领悟，还有些话，我在后面的内容中会补充。
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【 · 发布:股海归一　 2003-03-07 13:46 】　　
　　大家不要见笑啊
　　我上来不是谈论股票来了啊 我是来找一个人啊
　　不知道......
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【 · 发布:2***　 2003-03-07 13:58 】　　
　　好，您终于无情的捅破了那层窗户纸！！！！！！！
　　支持支持！！！
　　收藏！！！
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【 · 发布:互相　 2003-03-07 14:04 】　　
　　青青子衿，悠悠我心
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【 · 发布:2***　 2003-03-07 14:05 】　　
　　不是因为——————走出这样的形态才使股价从a点到b点！！！而是因为————股价必然会从a点到b点！！！然后其运动轨迹出现经典形态。！！！！！！！！！！！！
　　
　　
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【 · 发布:臭臭　 2003-03-07 14:06 】　　
　　这样的好文不多啊
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【 · 发布:潜龙在渊　 2003-03-07 14:06 】　　
　　【 作者:但为君故 时间:2003-3-7 13:42:22 】
　　 我对技术分析的看法是，一对我没用，二如果沉迷其中就成不了大器。
　　 你对技术分析运用的越纯熟，你对投资的认识越接近自身的局限，你可以成为一个很好的“匠”，但成不了“师”。
　　好
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【 · 发布:易名　 2003-03-07 14:08 】　　
　　欢迎继续发表。
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【 · 发布:但为君故　 2003-03-07 14:13 】　　
　　 从技术分析延伸开去，再说点别的。
　　 近几年散户受到的专业化教育中，最深入人心的我觉得是两个字，“止损”。这两个字被不断强调，重要性日益提高，最后俨然成了投资中头等重要的大事。有一次我面试一个学生，他说，只要做好止损，做股票挣钱很容易，我亏了10次都止损了，一次挣个够。cut the lose shor,let profit run。中毒太深。
　　 我不否认止损的重要性，但要时刻牢记，止损只是一个辅助的手段。如果你买一个股票，让你心安的是，大不了我止损，那你最好不要动，你这是给人送钱去了。
　　 还是举一个例子。有一次，我给几个交易员每人500万的额度，让他们自己做做看。后来都亏了。我看了看他们买的股票，不应该亏损阿。原因是他们都在波动中止损了。问他们为什么止损，他们说心里没底，对这个股票又不了解，单纯从技术分析的角度看，破位就应该止损。
　　 所以，投资中最重要的事情是什么，不是止损，是选一个好股票。要在深入了解这个股票的基础上再来谈风险控制，谈止损。否则你会越止越瘦。
　　 大家很奇怪，觉得我后面写的和前面写的风格好像不一样，有点投资的味道了。在一个赌场里谈这些干么？后面我会谈到。
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【 · 发布:2***　 2003-03-07 14:25 】　　
　　趁热打铁！！！
　　再支持支持！！！
　　
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【 · 发布:七星坛主　 2003-03-07 14:26 】　　
　　继续学习～
　　致敬
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【 · 发布:2***　 2003-03-07 14:33 】　　
　　打掉幻想，回归现实。
　　我顶。
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【 · 发布:古堰猎手　 2003-03-07 14:47 】　　
　　说的好呀，全是真话！！
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【 · 发布:无知无罪　 2003-03-07 14:48 】　　
　　一语惊醒梦中人，好文，顶！！
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【 · 发布:沉默的声音　 2003-03-07 15:13 】　　
　　 没得说！截然不同的视角！我想所有的人都应该考虑一个问题：现在证券市场的本质是什么？！附加考虑一下：亘古不变的经典的技术理论到底是个什么东西？！最后再考虑一下：马克思主义的唯物辩证法、毛泽东的实事求是、江总书记的发展的观点对证券市场是怎么看的？！
　　知彼知己，百战才能不殆！而“彼”我们又知道多少，或者我们根本就忽视了这些，只知道去追随所谓的经典的外国的多少世纪的理论了。
　　 地图鱼说的好：
　　发散的角度线和不同的显示压缩比一定能够让江恩角度线“捕捉”到历史上的某些契合点，所以江恩角度线在事后“验证”上显得非常神奇。当你被之吸引并使用角度线进行交易的时候，无形之中就落入了陷井。随着新的K线的加入，在涨势中你会非常胆怯，因为抬头就是压力线；在跌途中你变得异常麻木，因为支撑离你并不遥远。有人说江恩理论中有一个叫波动率的东西，可以解决图形压缩的问题，但这个“秘方”被江恩带进了坟墓。要知道，江恩的晚年是转向星相学研究的，这是不是不得已而为之呢？在没有解开迷底之前，最好的办法是远离它＿＿江恩理论。
　　 江恩理论也好，波浪理论也罢，还有那些黄金分割理论、切线理论、费波那契数列、易经等等都是从自然现象中派生出来的，在物种起源尚未得以定论的时候，我们能够用现象解释现象吗？在自然界中，雄性动物比雌性动物威猛，人类符合这种基本的生理结构。但在自然界中，雄性动物却比雌性动物漂亮得多，可是人类却不是这样。也许有一天，人类会返璞归真，花枝招展、珠光宝气的是我们这些大老爷们儿，但现在毕竟不是这样，所以在交易中，还是多一些理性、少一些盲从；多一份思辨、少一份冲动吧。
　　
　　
　　
　　
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【 · 发布:故乡枫叶　 2003-03-07 15:15 】　　
　　博时是最好的基金公司，这一点我非常同意。
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【 · 发布:600166　 2003-03-07 15:17 】　　
　　受教了！请继续。谢谢
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【 · 发布:投机者　 2003-03-07 15:21 】　　
　　我喜欢这文章！想到哪就写道哪吧
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【 · 发布:但为君故　 2003-03-07 15:24 】　　
　　 回到这个市场。这个市场为什么会成为赌场？这方面的论述太多了，该说的大多也说到了。其实大家都知道，这个市场最大的问题是股权分割，3/4的股权不流通。这样的造成的结果是，大股东不关心流通市值，这是一切问题的根源。比尔盖茨会拼命的蹂躏公司刮钱吗？不会，因为他世界首富的地位和微软的股价息息相关。所有市场化的措施都应该建立在全流通的基础上，否则南辕北辙。这些问题大家都看到了。但为什么迟迟无法解决呢？
　　 02年初曾经出台了全流通的征求意见稿，结果市场以暴跌来回答，这个方案收回去了。可是流通股东们，你们可知道，这是唯一可能有利于流通股东的一个全流通方案，现在在提的许多全流通方案要么不切实际，要么都是那个方案的翻版。但是机会已经被市场自己放弃了。博弈论里有一个著名的“囚徒困境”，现在的管理层和市场就是一对囚徒，博弈的结果就是那个效果最差的均衡。流通股东很难再有什么补偿了，国有股正在流到各个利益集团手里。
　　 2001年6月开始暴跌不久，2100点左右，5个号称经济学家的跳出来炮轰吴敬链，市场反弹了一下。后来市场跌去近千点，你还看见过他们这么大的仗势吗？没有。为什么？利益使然。当时情况太紧急，好多人都来不及出，于是会气急败坏地说“如果让吴敬链得逞，将是中国股市的灾难”，其实是某些人荷包的灾难。据这个例子是为了说明，所有的舆论都是为利益集团服务的。不知你看到没有，现在流通股和非流通股利益集团的力量正在改变。许多资金撤出流通股市场，大肆收购法人股和国家股。过不了多久，你会发现所有的舆论开始一边倒地告诉你全流通是多么有必要？（这倒是真的），流通股东不该有补偿，应该立刻全流通等等。这一天快要到来了。
　　 尽管如此，我们还是热切盼望全流通到来。波浪理论我虽然不精通，但我觉得它用来解释问题是个很好的工具。我这么认为，一个完整的波浪形态都可以看作更大一个波浪形态的1浪和2浪。所以我很简单的数中国市场的浪型。2001年6月以前都算1浪，这个时期中国股市创立，发展，确立了在经济生活中的地位。之后是2浪，这个时期股市问题暴露，人们开始痛思制度改革的必要。然后就是中国股市的大3浪。20年经济高速增长是基础，更重要的是，这时候全流通实施了，股市恢复了本来的面目，不再是个赌场，可以反映经济的面貌。
　　 全流通会让流通股东利益受损，我觉得这是必然的。但难道因为这样我们就拒绝它吗？我曾经和一些朋友说过，钱亏了，哪怕腰斩了，都可以再赚回来。但我们的青春失去了，就永远回不来了。我们的青春多么短暂，而我们在这么美好的时光里都在干些什么，在一个赌场里赌博？为了我们的青春年华、我们的事业，为了我们的孩子不会拿着中科创、银广厦的报道对我们说，爸爸你的工作是不是和他们一样？为了让我们的孩子不再遭受我们这样的痛苦，为了他们能够在一个真正的市场中展现他们的才华。我们需要做出牺牲。常常听到有人说，要是当时戊戌变法成功了，中国会怎么怎么样，但如果当时大多数的人肯做出牺牲，戊戌变法会不成功吗？现在时代把我们推到了这样一个十字路口，把选择的权力交到我们手中，何去何从啊？
　　 不好意思，有点激动了。
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【 · 发布:股易　 2003-03-07 15:49 】　　
　　难得有人站出来，说几句公道话、心里话，鼓掌！！！！！
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【 · 发布:笨笨1020　 2003-03-07 15:56 】　　
　　太好了,让我豁然开朗,最好的办法是远离股市逃离是非圈~~~
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【 · 发布:抛物线　 2003-03-07 15:59 】　　
　　思路很开阔，也很深刻
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【 · 发布:重庆红虎　 2003-03-07 16:01 】　　
　　好文，应当入选闽发3月最佳文章第一。
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【 · 发布:七星坛主　 2003-03-07 16:02 】　　
　　全文完？
　　意犹未尽。。。
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【 · 发布:啊凡　 2003-03-07 16:05 】　　
　　意犹未尽。。。
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【 · 发布:痴子　 2003-03-07 16:06 】　　
　　还是个定位问题
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【 · 发布:南海发展　 2003-03-07 16:10 】　　
　　还有一个问题，只有中国股市是以公产为基础的股市，其他国家的股市以私产为基础，所以国家是冤大头
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【 · 发布:但为君故　 2003-03-07 16:13 】　　
　　 还有几句话要写
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【 · 发布:yuanjj　 2003-03-07 16:17 】　　
　　看了。好文。
　　请继续。
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【 · 发布:随风不悟　 2003-03-07 16:17 】　　
　　国家是冤大头?
　　都是老百姓几十年高积累,低消费的财富
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【 · 发布:马克。吐丝　 2003-03-07 16:21 】　　
　　呵呵，要不是在洛阳看到有人转贴，还差点错过呢，不过多写也没劲，这个市场里面该明白的自然会明白。
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【 · 发布:枪挑小梁王　 2003-03-07 16:25 】　　
　　已收藏，认真学习
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【 · 发布:追踪者　 2003-03-07 16:34 】　　
　　受教 谢谢您！
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【 · 发布:股不通　 2003-03-07 16:46 】　　
　　原先想搞一个法人股投资基金，却发现身边的人缺乏长期投资意识，自己的营销能力又不够，可惜呀。
　　
　　谁拿到法人股谁就是最后的赢家
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【 · 发布:ivy168　 2003-03-07 16:48 】　　
　　使人猛醒的好文！
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【 · 发布:但为君故　 2003-03-07 16:55 】　　
　　 开始落笔时，想说的不是这些，扯啊扯，越扯越多。下面会慢慢收回来。
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【 · 发布:gp0667　 2003-03-07 17:18 】　　
　　果然是高手！
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【 · 发布:头儿大　 2003-03-07 17:28 】　　
　　听君一席话，胜炒十年股
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【 · 发布:头儿大　 2003-03-07 17:43 】　　
　　“但为君故”兄可否留下e-mail？
　　 我 ww8898@yahoo.com.cn
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【 · 发布:椒图　 2003-03-07 17:57 】　　
　　闽发少有贴主这样的高手！（想不起来什么贴切的称呼，尽管知道不合适）
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【 · 发布:挥毫泼墨　 2003-03-07 18:25 】　　
　　说实话，我是没学到新鲜东西。
　　 啥叫利益集团？02年初曾经出台了全流通的征求意见稿，结果市场以暴跌来回答，这个方案收回去了。可是流通股东们，你们可知道，这是唯一可能有利于流通股东的一个全流通方案，现在在提的许多全流通方案要么不切实际。。。。。？？？？？
　　
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【 · 发布:2***　 2003-03-07 20:05 】　　
　　感谢您，
　　为我们打开了一扇天窗！！！
　　也许您明天就会三缄其口，（最好不会）
　　但还是感谢您，
　　其实您已经说的很清楚了……
　　看个人的感悟了！！！
　　
　　
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【 · 发布:孑孓之彳亍　 2003-03-07 20:32 】　　
　　“有些事可以做但不能说，有些事只能说但不能做~~~~”
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【 · 发布:孑孓之彳亍　 2003-03-07 20:48 】　　
　　写得很有味道，看后感觉非常过瘾，象是吃火锅，吃得满头大汗：）
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【 · 发布:菜菜虫　 2003-03-07 21:10 】　　
　　难得的好菜呀，打包做菜干了……
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【 · 发布:炒股为生　 2003-03-07 21:39 】　　
　　来闽发，就为读此类好文！！！
工具箱　　

【 · 发布:炒股为生　 2003-03-07 21:48 】　　
　　来闽发就为能读到此类好文！！！
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【 · 发布:wbsy　 2003-03-07 22:00 】　　
　　看了先生的文章，明白了政策永远是当局者为自已所设！
　　宋代文彦博是坚决反对变法的，神宗曾和他论免役之利。文说：“祖宗法制具在，不须更张以失人心，”神宗说：“更张法制，于士大夫诚多不悦，然于百姓何所不便？”看看他怎么说的：“为与士大夫治天下，非与百姓治天下也”！－－－为官者治天下，而非为普通百姓治天下！什么长什么家皆是有发言权的士大夫！
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【 · 发布:穿越迷雾B　 2003-03-07 23:05 】　　
　　此文是本人在闽发所见第一好文！
　　许多观点深有同感！！！
　　拍案叫好！
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【 · 发布:但为君故　 2003-03-07 23:54 】　　
　　 回到标题，十年一场梦，有的人做了几个美梦，有的人噩梦连连，但所有的人在梦里都是浑浑噩噩。醒来以后，是深深的幻灭感。如果我们这一代证券人在历史上留下的只是一个个赌徒、骗子、恶棍的形象，那是怎么样的耻辱。所幸的是，历史没有将我们赶尽杀绝，而是将我们带到了这样的十字路口。中国证券市场和中国其他政治、经济的各个层面一样，露出大变革的曙光。我所经历的这些，你们所看到的这些，但愿都成为历史，不要再回首。而市场中出现的微弱的希望，但愿是顶着严冬末日寒风绽放的春芽。坚信我们能够迎来中国股市的复兴。
　　 在新的市场，新的投资理念，新的盈利模式面前，我也在孜孜以求。有些许感悟，愿意和大家分享。
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【 · 发布:拱猪大词典　 2003-03-08 00:30 】　　
　　即使全流通又能怎么样？管理者和市值还不是没关系0858的wgc就说不要把我们公司抄的那么高，套牢股民来骂我！
　　结果5年来那股票没涨，同期的st涨幅都超过它
　　可悲的中国股市 可悲的股民 可悲的我
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【 · 发布:但为君故　 2003-03-08 01:12 】　　
　　 说大话了，落笔之前才发现自己的所谓感悟也许只是些不入流的东西。其实很多人都很明白，只是在这样的市场里，你故意去遗忘它。
　　 上面有个朋友说，证券市场的本质是什么？股票的本质是什么？股价为什么必然会从a点到b点？在股价出现波动的时候你凭什么去决定是否止损？在追涨杀跌中，很多人已经不愿意承认，买股票就是投资企业，股票的价值就是企业的价值。这条简单的道理会有那么多的争议，只能说是人性使然。
　　 长期稳定盈利的基础必定是企业价值的增长。寻找好的股票就是寻找好的企业。这样简单的道理不需要再有更多的论述。
　　 做任何事，最重要的是要有坚定的信念，其次是在此信念下的策略，然后才是更具体的东西。比如你首先是有中国股市大调整不可避免的信念，才会有做反弹市的策略；你首先是有投资股票就是投资企业的信念，才会有不断逢低吸纳优质企业，长期持股的策略。
　　 而信念如何而来，如何而坚定?你是否认为它会来自于你对一些技术指标的加减乘除，一些形态的分析，或者数浪？或许你这样认为，但我不这么看。我觉得它应该来自于一些更广阔、更深刻的东西。而且应该来自我们更刻苦的努力。为什么这么说？再此我无意贬低许多技术分析者的热情和努力。但就我自己而言，我觉得满足于技术分析是一种懒惰的做法。而认真去研究一些基本面的东西则要辛苦得多。
　　 闽发的高手很多，许多人对技术分析已经研究的相当深入，悟性也很高。这个市场到目前为止，可能给技术分析者的机会更多一点，但它正在慢慢改变，我相信这是一个不可避免的趋势。如果你觉得投资是你想从事的一项事业，建议你将你的智慧、汗水投入到对经济、对行业、对企业的研究中来。更大气、更磅礴一些。这个市场会慢慢走向成熟，价值投资的空间会越来越大，这是我的信念。但也不要忘了，市场是由千万个你我组成，市场在改变着你我，你我也在改变着市场。
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【 · 发布:但为君故　 2003-03-08 01:26 】　　
　　 为什么会想写这么一些东西。是因为在闽发看到很多热情的年轻人正在走我们走过的路。“有人漏夜赶科场，有人辞官归故里”。总有人在谈论机构如何如何，上次还看到一个年轻人在问有没有机构愿意要他。也许是所谓的“春江水暖鸭先知”，我希望能用我所经历的以及我所感悟到的，告诉这些热情的年轻人，不要将你的智慧和青春投入到那些根本没有价值的事情中去。如果你想做这行，你首先必须将它当作一项事业，一项和其他事业一样需要刻苦努力和扎实投入才会有成绩的事业。沉迷于那些线和指标中是绝对成不了大器的。如果我碰到这样的应聘者，这就是我的回答。（完）
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【 · 发布:鱼鹰　 2003-03-08 08:14 】　　
　　青春宝贵，但整个国家方方面面已经陷入僵局。没有10年20年不会有什么大的变化了...
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【 · 发布:海豚　 2003-03-08 08:25 】　　
　　
　　致意深深的敬意！
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【 · 发布:君胜投资　 2003-03-08 09:03 】　　
　　沉迷于那些线和指标中是绝对成不了大器的!!!
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【 · 发布:乐嘘嘘　 2003-03-08 09:26 】　　
　　贴主所言极是！受教
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【 · 发布:新的着力点　 2003-03-08 09:48 】　　
　　"不知道大家感觉到没有，基金已经从大家很不屑的一个冤大头，逐渐转变为一个谁也无法忽视的角色。这次的反弹，主流板块大部分是基金在主导，而且他们的理念也得到了不少正在转型的机构的认同。"
　　
　　这句话的”他们的理念“是什么，能说说吗？
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【 · 发布:飞箭　 2003-03-08 09:50 】　　
　　林子大，什么鸟都要有，大家各得其所。在股市这个生物链里充当别人的事物，同时又去寻找自己的事物。
　　如果都搞基本面去了，券商恐怕要自杀了，股市也不成股市了，当然，这是不可能的。
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【 · 发布:看山是山　 2003-03-08 11:10 】　　
　　中国改革20多年，就是一个国有资产不断流入私人腰包的过程，证券市场又怎么能例外
　　
　　
　　请教贴主,全流通是否意味着私有化?
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【 · 发布:行者二号　 2003-03-08 22:40 】　　
　　感谢贴主好文!深刻领会中!以前数浪就有这个想法，不结合基本面数来的浪永远是不成功的。那些张口闭嘴就是N浪N的人，实在是要好好的学学基本分析 。要用一种更开阔的视野，更博大的胸怀，更犀利的眼光看待整个市场。技术分析学得好，最多是个匠而已，不会成为师。这还是说得好的，甚至若干年以后，会怀疑自己到底适合不适合炒股，没信心了。在刚进股市之时，就有这样的先行者用自己的亲身经历指出技术分析的“技巧”和基本分析的“势”，实在是感激不尽!另外贴主关于股市食物链，全流通，关于青春浪费在一个不成熟市场的呐喊，实在引人沉思!
　　 最大的愿望，那一天贴主喝醉了，然后，再一次激情地在闽发写个痛快!
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【 · 发布:天若　 2003-03-08 23:40 】　　
　　学习ing
　　并致深深的敬意
　　
　　！
　　
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奥运会Beijing 2008 Summer Olympic Games

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证监会回应股市重挫 规范大小非再出三招
http://www.sina.com.cn 2008年08月15日 20:34 证监会网站



　　日前，围绕市场各方关注的股市运行情况、大小非减持、改善市场供求关系、上市公司增持回购以及打击证券违法违规行为等热点问题，中国证监会新闻发言人接受了记者的采访。以下是这次采访的主要内容：

　　记者：近期中国股市连续深幅下跌，调整波动幅度加大，请问监管部门如何看待？

　　答：去年10月中旬以来，股市下跌是受股市内在调整压力、国际经济金融环境不确定因素增加、我国经济发展面临国际经济环境重大变化和国内严重自然灾害冲击等多重因素综合作用的影响，同时由于我国资本市场的机制、体制以及市场结构仍不健全，加大了调整波动的幅度。我们对市场波动高度关注。今年以来，我国国民经济保持了平稳较快增长，继续朝着宏观调控的预期方向发展。我国资本市场稳定健康发展的总体趋势没有改变。证监会将继续按照远近结合、统筹兼顾的原则，及时研究市场调整变化中的新情况和新问题，有针对性地推进市场基础性制度建设，改善市场供求，优化融资结构，加强和改进市场监管，健全市场内在稳定机制，促进股市健康稳定发展。

　　记者：针对“大小非”解禁、减持行为，证监会近期将有哪些具体的政策、措施？国资委主任李荣融日前在新闻发布会上透露，国资委将与证监会、中登公司联合建立一个实时监测系统，确保转让、减持行为合法。能否介绍一下这方面的情况？

　　答：股权分置改革基本完成后，由股权分置市场转变为全流通市场，是我国股票市场基础制度环境的重大变化。股权分置改革后，“大小非”与其他有限售期的股份在本质上都是流通股，只是限售期限各有不同。在全流通情况下，如何规范大宗股份转让是市场监管的新问题。今年以来，针对“大小非”解禁、减持等全流通市场的新情况，监管部门不断完善相关制度安排，引导解除限售存量股份有序转让。一是发布《上市公司解除限售存量股份指导意见》，对上市公司股东集中出售超过一定数量解除限售存量股份的行为进行规范。二是沪深交易所及时出台业务操作指引或者相关细则，进一步明确了政策口径，对违规减持行为采取了公开谴责、限制交易、限时购回等处罚措施。三是从2008年7月起，中国证券登记结算公司开始逐月披露“大小非”减持情况，加强大小非减持的信息披露透明度。

　　下一步，我们将结合市场实际情况，进一步完善大宗交易机制。例如，研究通过券商中介达成交易，引入二次发售机制，完善大宗股份减持的市场约束、减震和信息披露制度；同时，开发可交换债券等市场流动性管理工具，逐步完善市场内在稳定机制。此外，我们将加强与国务院国资委的协调配合，建立实时监测系统，对国有股份的转让情况进行监管。目前国资委正着手对国有股东及其股份进行申报、核实和确定工作，中登公司也在进行相应的技术准备工作。该系统建成后，可监控国有股东的开户、过户、交易等情况，方便相关部门监控国有股东的转让行为。



　　记者：最近，中国南车IPO的启动被市场解读为大盘股发行重新开闸，请问在当前情况下，在大盘股发行、再融资发行节奏的控制上，证监会有着什么样的考虑和具体安排？

　　答：优化资源配置是证券市场的重要功能。在国外成熟市场，当市场低迷时，资本约束发生作用，市场主体通常会根据市场运行变化来自行调整发行规模和节奏。我国资本市场是一个“新兴加转轨”的市场，市场化约束机制尚不健全。就目前而言，一方面，企业融资的愿望仍然强烈，很多公司希望发行上市；另一方面，市场对新股的投资意愿也很强烈，有大量的资金在追逐新股。如中国南车A股申购冻结资金共计22760亿元，其中网上公众投资者申购资金达19190亿元，回拨后的网上中签率0.273%，超额认购倍数超过300倍。

　　今年以来，监管部门针对市场运行中出现的新情况，综合考虑市场各方面的意见，对大盘股的发行采取了更加谨慎的态度，注重发行节奏。与此同时，由于市场的调整，不少发行企业、承销机构和询价对象在发行定价上也更加谨慎。1至7月，包括中国南车在内，公开发行1亿股以上的大盘股仅发行4只，筹资643.19亿元，发行家数和筹资额分别比去年同期下降64%和49%。

　　下一步，我们将继续改善市场供求，进一步强化市场机制的作用，引导市场力量和中介机构在市场筛选、定价、调节供求等方面发挥更大作用。



　　记者：证监会在前不久年中工作会议提出要制定上市公司回购、大股东增持办法，加快研究完善上市公司分红制度等多项制度建设内容，对于上述工作，监管部门有哪些具体考虑？

　　答：最近一段时期，部分上市公司认为其股价被低估，提出回购股票和控股股东提出增持流通股票的意向，一方面，反映了管理层和大股东对公司内在价值的肯定，增持和回购有利于向市场传递公司内在价值信号；另一方面，增持和回购也是市场内在稳定机制的重要组成部分，客观上起到稳定市场、恢复投资者信心的作用。我们根据增持和回购在实施和操作中遇到的问题，结合市场各方面反映，在现行法律框架下，将对《上市公司收购管理办法》有关股份增持的规定进行程序性调整，并在《上市公司回购社会公众股份管理办法(试行)》基础上完善回购制度，以增加控股股东增持股份的灵活性，简化回购的审批程序。为防止上市公司和大股东在增持和回购中利用信息优势，提前买入股票牟利，我们建立健全了敏感期间限售制度，制定完善了限制短线交易、禁止内幕交易、禁止操纵市场等监管细则，建立了发现和查处的快速反应机制，加大内幕交易和操纵市场行为的查处力度，并进一步完善中介机构的合规督导责任，促进增持和回购依法规范进行。

　　关于上市公司分红问题，在成熟市场，企业进入稳定增长阶段，分红政策也趋于稳定。在我国，大量上市公司处在高速成长期，侧重资本积累和扩张，分红主动性不足，加之公司治理机制尚不健全，企业分红约束力不强。为切实保障公众投资者合法权益，近几年来，监管部门一直在鼓励、支持、推动和督促上市公司加大分红力度，特别是将上市公司再融资审批与最近三年的现金分红以及现金分红占公司可分配利润的比例挂钩，取得了较好效果。2007年沪深两市共779家上市公司实施现金分红，占上市公司家数的50%；送红股家数148家，占上市公司家数的9.5%；派现总额2757亿元，现金分红总额较前几年有较大幅度增长。下一步，我们拟从制度着手，进一步完善分红制度，逐步引导上市公司在公司章程或年报中明确分红政策；进一步严格上市公司分红作为再融资的前提条件；协调推动国有控股上市公司进一步发挥现金分红的表率作用；等等。



　　记者：针对当前的市场状况，证监会在引导长期资金投资股市方面将有哪些具体举措？

　　答：“国九条”明确了发展机构投资者的战略部署，提出要逐步使基金管理公司和保险公司为主的机构投资者成为资本市场的主导力量。最近几年，围绕大力发展证券投资基金，支持保险资金、社保基金、企业补充养老基金、商业保险等长期资金以多种方式投资资本市场，各方面做了大量工作，机构投资者规模持续增长，多元化的机构投资者发展格局逐步形成，机构投资者已成为促进市场稳定健康发展的重要力量。截至今年6月底，机构投资者(包括基金、保险、社保、年金、证券公司自营及集合理财、信托及一般机构)持股市值占流通市值比例达51.54%。

　　今年以来，机构投资者仍然保持良好发展，但在发展过程中也面临着市场环境变化的制约，一部分新基金的发行遇到困难。我们将坚定不移地支持机构投资者队伍发展壮大，进一步推动改善投资者结构，稳步扩大公募基金规模，积极推动特定客户资产管理业务和QDII、QFII等涉外投资业务，继续加大对固定收益类和低风险类产品的支持力度，努力提高保险资金、社保基金、企业年金、信托计划等投资股市的比例，推动养老保险个人账户基金入市，增加资本市场长期稳定的资金供给。相信随着这一系列政策措施的深入落实，机构投资者将会得到更大的发展。



　　记者：在现有法律框架下，证券期货稽查体制如何更好发挥作用，打击证券期货违法犯罪，保护投资者权益？

　　答：近年来，证监会着力完善执法体制，充实执法力量，密切执法协作，不断加大对各类违法违规行为的打击力度。一是建立集中统一的稽查体制，组建稽查总队。二是完善行政处罚工作机制和程序，建立健全了查审分离、调查与处罚相互制约的证券期货执法新体制。三是建立和完善了快速反应机制，形成了证监会、交易所、派出机构三位一体的稽查快速联动机制，实现及时发现、及时制止、及时查处。四是密切与公安、司法机关的执法协作，及时依法移交司法机关追究法律责任。2008年上半年共稽查立案66起，非正式调查83起，结案73起，移送公安机关11起，配合公安部门查办非法期货案件6件，审结案件27件，作出行政处罚和市场禁入决定47项，“中捷股份(7.02,0.00,0.00%,吧)”、“九发股份(3.41,-0.04,-1.16%,吧)”、唐建、王黎敏案件等一批违法违规案件得到及时查处和曝光。

　　针对当前市场形势变化，下一步稽查工作的重点是：

　　一是严肃查处内幕交易案件，特别是利用并购重组信息进行内幕交易和利益输送的行为。

　　二是坚决打击利用信息优势影响股价操纵市场，编造、散布各种虚假不实信息影响投资行为，破坏市场秩序的活动。

　　三是重点查处和打击大股东和实际控制人，以及董事、监事、高级管理人员占用上市公司资金和违规减持等背信行为。

　　四是进一步加大对利用网络开展非法证券咨询和非法委托理财活动的查处力度。

　　记者：目前有不少上市公司实施重组或资产注入，但相关资产的价值评估存在争议，请问如何对此进行规范？

　　答：上市公司实施重组或资产注入，有利于上市公司结构调整。按照《上市公司重大资产重组管理办法》等有关规定，公司拟进行重大资产重组的，先公告重组预案，待股东大会后再披露重大资产重组报告书并向我会报送申报材料。重组预案阶段，由上市公司及其董事会保证预案所披露信息的真实、准确、完整，财务顾问对此进行尽职调查，发表意见；公司正式申报材料后，我会将严格按相关法律法规的规定进行审核。

　　我会高度关注上市公司重组、资产注入过程中的资产估值问题，于今年4月与财政部联合印发了《关于从事证券期货相关业务的资产评估机构有关管理问题的通知》，对从事证券期货相关业务的资产评估机构提出了更加严格的管理要求，并积极推动行业自律部门完善执业准则，保障资产评估机构独立性。近期，又制定颁布了《上市公司并购重组财务顾问业务管理办法》，加强对独立财务顾问的监管，督促其切实对重组相关事项进行核查，发挥市场自律的作用。我会还采取实地核查和对资产评估机构加强现场检查等方式，督促资产评估机构提高执业质量，切实防范资产评估不实等问题，保护上市公司及投资者的利益。此外，我会将进一步加强资产评估业务的事前、事中、事后监管，依法查处资产评估机构和资产评估师的违法、违规行为。

新浪声明：本版文章内容纯属作者个人观点，仅供投资者参考，并不构成投资建议。投资者据此操作，风险自担。

中国现在是否发生了经济危机？

中国现在是否发生了经济危机？

独立评论(266): 2008-08-09

伍凡：各位观众好，现在是独立评论时间。不久前，国际社会极为关注越南，因为越南股市大跌了百分之五十，国际经济界一致认为越南发生了经济危机，有消息称越南领导人前往中国求救。但中国经济状况如何呢？是否也处于经济危机之中？今天我们就就来谈谈这个问题。

草庵：从目前中国官方公布的数据看，如果以国际惯例看，中国毫无疑问正处于经济危机之中。中国股市已经在半年中跌去了百分之五十以上，十几万亿资产蒸发掉了。连续一年的通货膨胀，百分之二十以上的企业倒闭率，二亿以上人口的失业，这都毫不留情地显示着中国已经发生了严重的经济危机。但非常有趣的是，在中共独裁控制下的媒体中，中国不仅没有发生经济危机，而且经济状况非常良好，是处于中国千年盛世之中。

伍凡：中共本身就是独裁的流氓，他从来就没有对人民讲过真话。所谓天作孽，犹可存；自作孽，不可活。在中国发生的巨大金融灾难和目前正在发生的股市灾难，的确与这种流氓文化有关。大家想 想看，美国爆发战后最大的金融危机，股市下跌也不过百分之十几，可现在中国一天绝大多数股票就下跌百分之十。越南股市下跌百分之六十就被认为是震动世界的 金融动荡，可中国股市同样下跌超过百分之五十，却认为十分正常。美国投资者赔钱不过十分之一，政府就全力救市，越南投资者赔钱超过一半就引起整个世界关 注，而中国投资者赔钱又何止一半，去年到现在多数股票下跌超过原股价的三分之二，却没有任何人承认，更无人呼吁关注中国股灾。为什么？因为美国股市和越南 股市下跌是大家都赔钱，唯独中国股市下跌是老百姓赔钱，既然只有老百姓赔钱，自然就没有人关注了。

草庵：之所以只有老百姓赔钱，是因为中 国同一张股票具有不同的价格，国家一个价格，企业一个价格，外国人一个价格，中国老百姓一个价格，其间相差十几倍。比如中国石油（爱股,行情,资讯），外 资购买价格是1块多人民币，中国百分之一运气好的人抽签价格是16.7元人民币，百分之九十九的老百姓平均购买价格是三十、四十元，至于那些通过国企私有 化改革到手的法人股（大小非），干脆就没花钱。银行类也是这样，兴业银行（爱股,行情,资讯）股票的外资购买价格是2元多人民币，国内百分之一的老百姓抽 签价格是16元，99％中国老百姓的购买价格是四十、五十元。也就是说，只要中国石油股票不跌到一元钱，兴业银行股票不跌到2元钱，外国人就不会赔钱，可 是一旦跌到这个价格，中国老百姓早就死了好几回了。本国老百姓购买本国股票的价格是外资购买价格的十几倍几十倍，这是包括非洲在内的任何国家都没有过的现 象，也是人类历史上绝无仅有的现象。

伍凡：老百姓购买价格之所以高出十几倍几十倍，是当初国家承诺只有老百姓手里的高价股能够上市流通买 卖，其它所有低价股不能上市流通买卖，也就是说，中国老百姓高价购买的实际上是上市流通权。在所谓股权分置改革之前，这种同股不同价的现象虽然不合理，但 是至少没有形成一部分富人和外资对广大股民的公开掠夺。所谓股权分置改革，就是国家违背承诺，允许所有股票统统上市流通，富人和外资的低价股与老百姓的高 价股都按照一个价格买卖，这无异于把老百姓账户上的钱直接划拨给富人和外资，于是老百姓的灾难就开始了。富人和外资天天欢天喜地抛售股票（即所谓减持）， 由于他们手里的低价股超过市场总数的三分之二，随着富人和外资的抛售，股票价格就天天下跌，中国石油已经跌去了近百分之七十，兴业银行已经跌去了近 60％，世界历史上的股灾也不过如此。由于这是老百姓单方面的股灾，富人和外资与此同时仍然在大发其财，价格48元的中国石油只要不跌破1元钱，价格70 元的兴业银行只要不跌破2元钱，外资就仍然在赚钱。中国老百姓购买价格高于外资十几倍几十倍的强制规定，决定了无论股市怎么跌，富人和外资都赚钱，只有老 百姓赔钱的独特市场现象。

草庵：这就是为什么所有外资在中国市场上都能成百上千亿地赚钱，唯独中国老百姓赔钱的根本原因，这也是为什么美 国金融机构在中国市场上赚钱而在美国市场上赔钱的根本原因。正是由于中国股市是老百姓单方面赔钱，富人和外资都在赚，国家和企业都在赚，所以虽然老百姓赔 得血本无归、爹哭娘叫，仍然不算股灾，不算动荡，甚至仍然感觉是大牛市。

伍凡：最近建行老总在反驳贱卖银行股时就声称：虽然外资赚了，但是建行也赚了。建行老总却故意回避了一个问题，就是在他和外资都大赚特赚的同时，中国老百姓却赔了，并且赔得很惨，建行去年上市到现在，不到半年时间股价 跌去近一半，目前已跌破……5元的国内发行价，最低达到6.35元，连最初那百分之二抽签买到的幸运者都已赔钱，可是距离不到一元钱的外资购买价仍然很 高，也就是说，在中国投资者已经亏损近一半的情况下，外资仍然拥有超过6倍的溢价盈利。

草庵：世界上有这样对待本国人民的上市公司吗？建 行是中国人民60年来一滴血一滴汗干出来的银行，为什么要以如此惊人的悬殊高价卖给中国人，以同样惊人的悬殊低价卖给外国人？让中国股市对外国人永远是牛 市，对中国人永远是熊市？面对近万亿元资金被建行套牢的那些国内投资者，建行老总不仅没有丝毫的反思和愧疚，反倒振振有词地大谈低价卖给外资的合理性。大 家可以想一想，如果建行这种情况发生在美国会怎么样？发生在韩国又会怎么样？别的方面不敢说，至少有一点肯定无疑，就是有人不是坐在办公室，而是坐在监狱 里解释这一切。

伍凡：美国龙星公司持有韩国外汇银行股票，十年赚了46亿元，便引起韩国一片哗然，迫使政府立案调查，拘留了包括美国龙星 公司在内的十多名参与的高管。可是建行让美国银行赚了1千多亿元，高管反倒站出来为美国人辩护，好像美国没有把整个建行拿走，中国就已经占了很大便宜一 样。

伍凡：中共怎么能和韩国这个民主国家相比，中共本身就是一个贪污的利益集团，只要自己能搞到好处，只要能维护自己的独裁统治，他就不可能去学习韩国，他们要学习的只有所谓的高薪，但养廉和专业治国及法制就不可能学了。股权分置改革，第一年不流通，第二年5%，第三年10%，就改三年，后来什么事都不知道了。政策计划性导致我们今天的现状，如果把股权分置改革和政策设置想清楚的话，中国股市暴涨暴跌的波形是非常清晰的，中国股市暴涨暴跌完全来自政府政策。

草庵：中国股市真的能够给中国股民带来投资收益吗？大家经过反思以后就会知道，中国股民整体性是不可能挣到钱的。虽然有阶段性挣钱，但是挣多少吐多 少，甚至连本带利往回吐。现在有四拨牛市了，挣到钱了吗？是谁割了韭菜，这些问题百姓都没有思考。有很多原因，股权分置改革、全流通，即使到全流通，中国股民不可能挣到钱。

伍凡：大小非不稳定，中国股市不稳定。大小非改革相当于把一个人拉到手术台，把肚子剖开，开始治病，把毒瘤拿出来，但是不给人缝上，这是要做补救的事情。大小非技术上还有很多可以实现的角度，但最核心的技术是做个气垫，所有大小非第一次到这个市场交易的时候。现在民间股很难控制，国家股国家应该出个政策，就 是转让价格必须超过市场平均价格20%到30%以上。在国际上所有大宗交易都要比市场价格高，微软公司开出价格收购雅虎，雅虎当时20多美元，微软 开出37。大宗交易的成本要比市场价格高，中国政府一定要确认这点，中国核心问题是大宗交易比市场价格低。只有规定这样一条，非流通股交易价格超过流通股市场 价格20%到30%以上，这样才行。

草庵：实际上，我们现在看到国有资产流失都是20块钱股票，有人一块钱就卖给别人，这些问题都是很严重的。既然搞了全流通，要尊重市场价格，以后国有资产定价就在二级市 场上基础上加 20%到30%，这样大小非问题会得到一个有效的缓解，有利于平稳过渡。当然还有技术性小的弥补的东西，核心思想就是这样，大宗交易要以二级市场为标准， 至少高20%到30%，这样就有一个气垫，不是向下吸引的方式，而是向上拉抬的方式。

伍凡：中国股市危机，房地产危机，企业生存和出口危机，这些都是事实，正如我们上面举的股市案例一样，这根本产生的原因是政府政策问题，解决这些问题不是靠视而不见，不是封锁消息不让人讲话就能解决。需要的是正视自己的问题，承认中国确实是发生了经济危机，只有如此才能真正有效的摆脱经济危机，让中国百姓走上真正的民主自由和富强的道路。今天的时间到了，我们就暂时谈到这里，谢谢各位观众的收看，再见。

草庵：再见。　

2008-08-09 11:26:56
http://www.ntdtv.com/xtr/gb/2008/08/09/a182117.html

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成品油提价宣告升值换通胀破产

成品油提价宣告升值换通胀破产

独立评论(269): 2008-08-09

伍凡：各位观众好，现在是独立评论时间。我们曾经多次谈到中共经济失策。特别是用升值换通胀的政策会失败，最近中共又通过了一些经济政策，这些政反映了什么问题呢？今天我们就谈一谈。

草庵：自从2005年7月汇改迄今已满3年，人民币兑美元由8.27 升至6.88，累计升值幅度达20%，近期升值呈现加速趋势。总体上看，该升值具有单向性、持续性，人为操控迹象明显。在美国巨额贸易逆差的情形下，美国 国会、政府屡屡向中国施压，要求升值，中国屈从了。

伍凡：前经济学家吴敬琏隐居后整合许小年、陈志武、周小川等主流意见抛出“资产泡沫和通货膨胀形势较为严峻，是目前宏观经济的两个突出现象。这两个现象其实都出 自同一个根源，那就是以投资和出口拉动的粗放经济增长模式，以及作为出口导向模式配套的本币低估的汇率政策。如果这时候进行汇率形成机制的市场化，盈余国 家的本币会自然升值，从而恢复平衡。”认为升值可以消除通胀，为央行的新政辩护。

草庵：尽管持续单边升值，但国内物价仍高位运行，CPI指数在8%以上，其中食品、钢铁、汽油等原材料、能源涨幅惊人。为收缩流动性，央行连续提高准备金率，达到创纪录的17.5%。6月19日晚,国家发展改革委发出通知，决定自6月20日起将汽油、柴油价格每吨提高1000元，航空煤油价格每吨提高1500元；自7月1日起，将全国销售电价平均每千瓦时提高2.5分钱。而液化气、天然气价格不作调整。这个通知宣告了升值换通胀的破产。

伍凡：在快速升值与信贷紧缩的双重压力下，广东深圳、江浙、山东等地的出口企业面临大规模停产倒闭的危险境地。贸易顺差将快速减少，失业压力剧增。然而，国家外汇储备非但没有减少，却进一步增加，这表明资本项目顺差加大，外汇储备出现结构性变化，而这个结构是非常不稳定的。

草庵：资 本项目顺差的急剧增大在于国际游资热钱看中了人民币的单边连续升值以及高于美元的利差，可以获得无风险投机收益。央行被迫发行大量人民币外汇占款，大大抵 消了货币紧缩效果。这些投机热钱伺机而动，在楼市股市里兴风作浪，高抛低吸；或者放高利贷给资金饥渴的国内企业，大发横财。

伍凡：这次世界性的通胀，主要是由美国为了挽救其因次贷危机而频临崩溃的金融市场，美联储与欧洲央行联手大幅注资降息，美元泛滥贬值引起的。美国在挺过了次贷危机后，通胀压力骤显，民众苦不堪言，怨声载道。由于汽油价格飞涨，一向奢侈的美国人也不得不开始琢磨节俭，不买高油耗的SUV，每周4个 工作日，不一而足。但是，美国人与中国人聚居不同，他们分散在广阔的郊区，上班工作依靠公共交通不现实，高涨的汽油，让美国人变成了瘸子，行动迟缓，这是 无法忍受的。国会强烈要求调查原油期货是否投机资本操纵，损害国民利益。同时，由于美元是世界货币，大宗商品是美元定价，多国持有巨额美元资产，美元的持续贬值，给美国信誉造成很坏的影响，有损其长远利益。

草庵：所以，美国政府目前解决面对的最大问题是通胀，急需治理，加息成为可能；另外美元的贬值使出口增加，贸易赤字有所改观，基本面好转。美元贬值有可能发生反转。 一旦这种情形出现，进入中国的游资会快速回流，抽逃外汇。这对已经形成游资依赖的国内经济形态来讲无异于釜底抽薪，发生骨牌坍塌效应。越南已经发生了类似的小规模试演。

伍凡：参 加第四次中美战略经济对话的中国人民银行行长周小川１７日说当天上午的对话会议主要讨论了经济和金融周期性波动问题，议题包括：中美两国如何处理经济和金 融市场出现的周期，特别是在目前金融市场动荡和商品价格上涨的情况下如何处理这些问题；造成这次周期的原因是什么；哪些政策对周期管理最有效；财政政策和 货币政策对周期管理起到什么作用。

草庵：周小川在当天的会议上说，现在的经济和金融周期跟过去不一样。传统的商业周期主要是由于投资、产能过剩引起的，但现在的经济和金融市场出现问题有一部分是由于政策缺陷或监管不足造成的。陈志武有次贷危机的长篇大论，指出不要以为美国深陷危机之中不能自拔，美国人活得很好，次贷危机的根源是现代金融衍生物链条太长。不愧师出同门，前言答后语。令人诧异的是主流经济学家们对次贷危机的解释非常忌讳经济周期，如小川说即使有也和以前的大不一样了。相反美国人倒对周期相当坦率，无须隐瞒，积极寻求治理办法，这种科学精神真让煞费苦心刻意遮羞的奴才们汗颜不已。

伍凡：美 国的次贷危机好比夏季上游泛滥的黄河，泥沙俱下，巨浪滔天，身在下游只能加固加高堤岸，而不是追究上游哪个不守规则的开闸放水。美国注资减息是加固加高堤 岸，防止金融系统崩溃，这是最现实的选择，加强监管不过是一项经常性措施，它不能应急，更不是治本之道。因为次贷危机本质上是债务危机，根源是消费不足。美国的次贷危机暂告一段，但并没有彻底根除。黄河每年都有夏汛，河床逐年抬高，堤岸高耸，悬河日久。

草庵：美 国的金融业世界领先，惹得建行不远万里求管理真经，打折力邀美国银行做为战略投资者，渴望对其呆账如山的烂摊子点石成金，只可惜次贷危机让花旗银行、贝尔 斯登破产倒闭，惊醒了南柯一梦。依靠财政部的天量注资，建行成功圈钱，美国银行套现稳赚。所谓的外来的和尚会念经不过是掩盖媚外卖国的托辞。巴菲特懂得石 油开采？他只需要知道12-1=11就够了。

伍凡：伴随市场经济周期的是副产品是巨额国债、货币贬值。为了挽救自由世界的经济，凯恩斯提出政府扩大支出，实施反周期操作。结果是陷入滞胀不能自拔，货币主义大师弗里德曼则指责凯恩斯的随机，要按一定比例发行货币，这样就能避免通胀，因为通胀不过是钱发多了。
草庵：通胀的确是钱发多了，这是一句正确的废话。有意义的问题是为什么要多发钱？不多发钱的后果是什么？市 场经济的本质是扩大再生产，只有利润的积累才能持续发展，但利润 增长的同时是消费的相对不足。比如企业和居民两部门，企业贷款1万亿，购买原料，招 聘劳动力组织生产，结果企业的下级供应商获得4千亿利润，居民获得6千亿收入，该企业的产品期望价值1万两千亿，但实际上最终购买力只有6千亿，物价指数 为二分之一，这还是假设消费者储蓄率为零的情形下的状况。市场经济再生产过程中，伴随消费不足的是过剩资本和利润率下降。为了拉动经济，避免失业衰退，央 行降低利率，扩大信贷，增加货币供应，制造泡沫需求，博得一时经济繁荣，只是债务越积越多，最终消费不足日显，过剩资本四处游荡。过剩资本可以制造资产泡 沫，拉动楼市消费，股市投机，也可以绑架原材料、能源，牟取暴利，结果初级产品价格暴涨，企业成本大幅增加，而消费疲软，不可避免的走向减产倒闭，而随着 供应量的减少，物价上升，即陷入滞胀。

伍凡：国家统计局总师姚景源说中国的通胀是结构性通胀，因为有的物价上涨，比如粮食、猪肉、原油、铁矿石等，而家电、衣服、汽车则下降，并认为中国没有全面通胀。以吴敬琏代表的主流经济学家依据西方经济学教科书，认为没听说过结构性通胀，不过是钱发多了，不要文过饰非。上面的分析说明结构性通胀是客观存在的，现实也是如此。

草庵：结构性通胀是市场经济中的一种常见态势，而全面性通胀则多发生于非正常时期，主要原因在于无克制的滥发货币，生产的速度赶不上货币贬值的速度，与其生产不如囤积，于是生产者也倒戈加入抢购，引发全民性的恐慌。结构性通胀的一般经济后果是滞胀

伍凡：资源、能源、技术、劳动力、资本、制度安排都是经济可持续发展的必要条件，在市场经济中，周期性的危机此起彼伏，资源、能源、技术、劳动力、资本都发生过 剩，市场机制已经无法将这些资源组织起来，核心是制度安排存在缺陷。根据木桶理论，每一块木板都是必要的，但要完成最基本的盛水任务，加长最短的木板成为 充要条件。市场经济周期在于消费不足，本质上是过剩商品价值无法实现，需要进行价值补偿。原则是创造宏观利润环境，降低社会成本。而目前以信贷原则建立的央行，依靠债务拉动经济增长，既制造泡沫，也催生通胀，更是社会债务的发源地，迫切需要重大革新。

草庵：要改变这种状况，必须从央行货币发行的制度根源上做出革命性安排，即央行根据经济发展状况，经过国家权力机关批准，每年发行一定比例的货币，用于购买黄 金、顶级艺术品、重大研发专利技术、重大基础设施、原材料、能源矿产、粮食等。央行的货币发行为增量，是社会主权货币，不产生社会债务，它永久解决了制约 市场经济再生产价值实现的瓶颈。其中黄金、顶级艺术品等是社会最终财富的代表，而重大研发专利技术、重大基础设施、原材料、能源矿产等是保证经济可持续发展的重要物质保证。最终财富永久储藏，可持续发展的中间物质动态储备，适时更替；重大基础设施、重大研发专利免费向社会开放，能源矿产微利。

伍凡：出 口需求、投资需求不能解决经济周期，并且产生大量的后遗症不可持续。目前不能再出台提高利率、准备金率等紧缩措施，而应该加大储备需求的实施力度。鉴于黄 金价格过高，可不予增加；我国科研投入多，产出少，根源在于管理体制低下，没有充分调动科研人员创新的积极性，通过设立专利股份交易所，加强利益激励，加 快转化现实生产力；对重大专利实施央行购买，社会免费使用。设立艺术品股份交易所，激励艺术文化的创新，对顶级艺术品实施央行购买，充实国家博物馆，对社 会公众免费开放。对丰收的粮棉油等实施动态储备。对畸高的储备商品抛售，加大生产供应量。

草庵：商业银行协同期货仓储物流业组建银行储备公司，在物价低迷、大宗物资亏本甩卖、企业大批倒闭之时买进可存储的原材料、基础消费品等，在物价高涨时抛出， 此举既可平抑物价，也可调控生产规模，慰平经济波动，同时也保证了币值稳定，消除了通胀。它的实施有其可行性，因为物价低迷时，恰恰是存贷差高涨之时，剩 余资本无处可去，实体经济没有盈利空间，消费倾向下降，储蓄意愿上升，只好沉淀在银行。宏观调控需要改变以利率为核心的货币工具，利率不过是利润的副产品，好比是弹簧绳，可以被拉动，但不能起推动作用，不能由利率反要求利润回报。

伍凡：宏观调控需要改变微观的行政干预、窗口指导，应该使用储备需求这个有效工具，依据物价走势，遵循国家产业导向，利用数量价格优势，对市场进行整体调控。这项以储备为核心的需求可以替代投资需求、出口需求拉动，从根本上解决了消费不足，实现了经济的平稳、可持续发展，同时积累了大量社会财富，困扰人类的经济问题得以解决。

草庵：我们自这里谈的热闹，道理也很简单，但问题是我们认为问题可以解决，但中共这几十年来走的路线局早已表明了他不会很好解决问题。今天时间到了，我们就暂时先谈到这里吧。谢谢各位观众的收看，再见。

伍凡：再见。


2008-08-09 12:27:45
http://www.ntdtv.com/xtr/gb/2008/08/09/a182141.html


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